несколько вопросов по бете

[Psilocibinum]

после 11 сентября самолет в вертиго заменили на вертолет:) а уровень вырезали уже потом;
и где ты увидел в новом сюжете пустоши -  там всего лишь пониженный уровень моря , а пустошей нет...
насчет вырезанных уровней - ты забыл упомянуть станцию управления погодой , индустриальную зону , аркаду , дорогу на автобусе , старое прибытие и много чего еще...
а про воздухообмен я уже говорил - если  валве хотела ввести в игру лицевую анимацию , она могла бы сделать главным персонажам прозрачные маски ( пример - фильм аватар ) и вообще изменение всей концепции игры из-за одной только лицевой анимации - это бред достойный 3-летнего ребенка , а не сценаристов валве ;в крайнем случае кто мешал им вырезать воздухообмен , но сохранить оригинальную мрачную атмосферу игры ?никто!

[R.S]

Вертиго бросили где-то весной 2001-ого, если не ошибаюсь. А с вертолетом уже был Палас. Но Палас и Вертиго - немного разные вещи.
Добавлено:
Как я и говорил, последние изменения были 08.05.2001, карта vert_01_014. Палас же в последний раз был изменен 16.04.2002, карта d4_palace_01

[Cvoxalury]

"и где ты увидел в новом сюжете пустоши"

Сами Пустоши как место мира. Они изменились, но это всё равно "Пустоши". А так, в вполне те Пустоши нас кидает ил телепорта Кляйнера.
___
А я не знаю, в каком году 11 сентября было то? не помню.

"ты забыл упомянуть станцию управления погодой"

Эпизод 3 - возможно, будет содержать.

"индустриальную зону , аркаду , дорогу на автобусе"

Кому нужна дорога на автобусе? это не убрали, это сократили. А идея с менхеками просто не особо умна. А про старое начало я сказал.

"после 11 сентября самолет в вертиго заменили на вертолет:)"

Оспрей это вроде всё таки самолёт?

"если валве хотела ввести в игру лицевую анимацию , она могла бы сделать главным персонажам прозрачные маски"

Это всё равно тупое решение. Они знали, что делали, если бы они сделали игру как Старый, её бы осилило полтора человека и она не была бы популярна, да и вообще.
Ты хочешь вернуть - возьми и делай, я вот не хочу ждать этот ваш П9 - я сам мапплю и моделлю себе мод по старой карте (я имею в виду карту пути). Они ничего не сделают потому, что целиком это не нужно, а по частям они ничего не дадут потому, что ничего ещё не кончено и они это не выкинули и как могут используют, эп1, эп2, эп3, а ещё и Хл3 будет.

"пример - фильм аватар"

Не особо там видно лиц анимацию, хотя скорее это можно списать на уровень таланта актёров. И какбе у аватаров\нави масок и не было никогда, а солдафоны идут со стоическим каменным спокойствием на лицах.

[Psilocibinum]

про аркаду хочу сказать что в самой игре нигде не говориться что люди игравшие в нее думали что играют в видеоигру - возможно что игрок проходя этот уровень подумал - бы что жители- геймеры убивают других людей за дополнительные пайки пищи , кислорода , или другие поощрения- так что идея не является такой уж бредовой...
и с чего ты взял что старый сюжет осилило бы полтора человека? если б игра вышла в таком виде , а потом валве сообщила что изначально халва планировалась светлой и европейской , все бы тоже сказали что такая игра не продастся ; просто все поклонники первой халвы в любом случае купили бы вторую , а это уже несколько миллионов человек ; единственное объяснение тому что валве внезапно ( ведь изначально они не планировали ничего менять ) сменила концепцию игры - колоссальная трудность и стоимость ее разработки,
но вижу этот спор может продолжаться бесконечно...

и если то что ты говорил про прожект9 - правда , то пусть сделают мод платным - лично я готов заплатить за него , как за полноценную игру...

[Cvoxalury]

"и с чего ты взял что старый сюжет осилило бы полтора человека?"

Он был бы слишком сложный и притом слишком скучный для ньюфагов и школоты. А это основнаяя масса любой массы геймеров. И притом, даже ранние трейлеры, и карты, запланированные на е3 2002, ведь уже показывают город (е3_терминал, е3_страйдер) европейским и светлым, так что..

"то пусть сделают мод платным"

Ну, сама какая-либо команда мододелов не может продавать свой мод, ибо он фактически принадлежит валв, ибо это их движок и их сдк, единственный вариант - взятие и развитие мода Валв, как КС или Портал или какие там ещё.

[Psilocibinum]

а собственно в чем разница между старым и новым сюжетами? новый это просто кастрированная версия старого (  больше половины материалов вырезано ) , а более подробный сюжет по определению не может быть скушнее , даже для школоты...

насчет платности мода могу сказатьчто вместо официальной продажи команда прожект9 может просто предложить профинансировать его разработку , и я уже говорил что могу заплатить за этот мод как за любую среднестатистическую игру из магазина ( если мод будет сделан на нормальном урове , разумеется )...

[Cvoxalury]

"новый это просто кастрированная версия старого"

Ну так тоже не надо говорить, ибо мы имеем то, что имеем, и, по правде говоря, Валв действительно могут быть более чем наполовину правы в своём вкусе, в том, что они определили как не подходящее, скучное, слишком запутанное, или банальное, или не соответствующее художественно с геймплеем, или просто решили отложить до лучших времён, ну всё то что в РтБ сказано.

"команда прожект9 может просто предложить профинансировать его разработку"

Ну.. это довольно таки похоже на наживательство, без особых гарантий в том, что они делают всё так, как надо. И к тому же, они что, закупают модели\текстуры\софт или зарплату сами себе платят, штаб содержат? платят за электричество разве что, а сдк бесплатно, а время они сами своё тратят.

[Psilocibinum]

и все таки старый сюжет объективно был лучше и  атмосферней - от одного только вступления мурашки бегут по коже , но я бы не стал так полагаться на вкус валве - просто они предпочли более легкий и прибыльный путь создания игры...

а что до прожект9 - то мне достаточно знать что этот мод когда-нибудь выйдет , а постоянное отсутствие новостей наводит на определенные мысли ; конечно выпустить полную версию мода невозможно хотя бы потому что неизвестна концовка игры , но создать одно вступление за несколько лет было вполне возможно...

[Psilocibinum]

brush.titizen сказал:

[blockquote]Вот например есть карандашная карта пути игрока через город, и там есть и бринкаст, например, что суть 2001 год ещё был, но там видно, что мы в город возвращаемся не через самолёт и небоскрёб, а в лабу Кляйнера (как в новом сюжете), то есть возможно, что были маски и загрязнение города, но не было уже вовсе Аирекса как локации например вот. А есть и ранняя карта всего пути, которая более соответствует опенигу, ибо там путь от точки, отмеченной как встреча с Самюэлем в Пустоши, вот путь на поезде до города там довольно длинный, и на этой карте как раз каноничный путь через Пустошь к Аирексу и через Арктику в город. И на ней же отмечена встреча на поезде с Аликс, что тоже к рассказу тому ведёт, о крушении поезда.

[/blockquote]

я тут подумал , что карта 2001 года , где мы возвращаемся в лабу кляйнера минуя бореалис и арктику относится не к более новому ,как ты сказал , а к более СТАРОМУ сюжету , когда игра еще начиналась на бореалисе и следовательно там не было ни кракена , ни арктики - очевидно что в более поздней версии появилось и начало с самюэлем ,и бореалис , плывущий на кракен , и станция управления погодой ,и небоскреб с самолетом , а затем валве вырезали все это , решив в релизе вернуться к самой ранней версии сценария; кстати - возможно именно к этой достарейшей версии игры относятся уровни  с вашингтоном и ближним востоком , и я еще помню - где-то писали , что сити 17 в этот период разработки был современным городом( возможно даже не было воздухообмена) , а может это относится вообще к нереализованному сюжету...

[Cvoxalury]

Кто сказал, что карта 2001 года, я говорил, что сам Бринкаст со станцией метрополиции 2001 года и дожил до этой карты. Я запятую одну забыл поставить там просто.

И, как бы, на той карте есть вокзал и идущей с Пустошей путь, так что это старый вариант нового сюжета, не надо тут строить домыслы на домыслах.

Это очевидно 2002 год, в котором сама линия сюжета была идентична релиза, центрально еместо занял не Аирекс, а НП, и путь стал короче.

[Psilocibinum]

а как тогда выглядел путь , в тот период разработки когда игра еще начиналась около бореалиса? каким образом мы добирались до кракена , если борей был вморожен в лед ?пешком?

[Cvoxalury]

Про путь тот узнать ничего не возможно. Совсем. А Бореалис вморожен в кусок айсберга в Эп3, а не в Старом.

[R.S]

Вы чего? От старейшего сюжета, где игра начиналась у Бореалиса, остались только концепты и пара звуков  

[Psilocibinum]

А какие концепты и звуки ?просто я кроме того что игра начиналась на бореалисе ничего про достарейший сюжет не знаю...

[Cvoxalury]

"От старейшего сюжета, где игра начиналась у Бореалиса, остались только концепты и пара звуков"

А также прототипная карта - прото_докс.
Концепт лично мне известен вообще только один - старое меню беты, фон с небоскрёбами. Концепт, где Фримен на палубе заснеженной, это уже обычный Бореалис, то место на картах его есть.